Во всем мире действует правило – или пенсия, или зарплата, отметил министр социальной политики.

В Украине после проведения пенсионной реформы люди пенсионного возраста не смогут одновременно получать пенсию и работать. Об этом в интервью Realist'у заявил министр социальной политики Андрей Рева.

По его словам, у украинцев будет выбор: или работать, или получать пенсию, но совмещать нельзя будет.


«Во всем мире действует правило – или пенсия, или зарплата. После проведения пенсионной реформы, когда пенсия станет достаточной, нужно установить правило – или ты работаешь, получаешь зарплату и выходишь на пенсию чуть позже, но пенсия у тебя будет больше. Или ты идешь сразу и получаешь пенсию, но не работаешь», – рассказал Рева.

Он отметил, что если работодатели будут оформлять пенсионеров неофициально, то они могут поплатиться за это штрафом в 320 тысяч гривен.

«320 тысяч гривен штраф. Пожалуйста. Можно не оформлять», – добавил министр.

Рева: «Если ты хочешь получить пенсию, ты должен ее заработать, а не просто дожить до 60 лет»

Глава Минсоцполитики озвучил главные предполагаемые нововведения пенсионной реформы — повышение пенсионного возраста не будет, но будет необходим минимальный пенсионный стаж, который при желании можно будет докупить, оплатив отсутствуют соцвзносы. Кроме того, он отметил, что законопроект о пенсионной реформе в первом варианте готов.

Об этом министр социальной политики Андрей Рева сообщил в интервью интернет-изданию Realist, передает Цензор.НЕТ.

«Есть дефицит Пенсионного фонда. Денег не хватает. Есть два варианта — уменьшить количество тех, кто будет получать деньги, или расширить количество тех, кто платит социальные взносы. Ну и есть вариант повысить налоги. В МВФ нам показывают, мол, вот в Германии повысили пенсионный возраст. В Германии люди, которые работают, платят взносы в Пенсионный фонд. Это аксиома. Уклонение от уплаты там практически нет. Но количество тех, кто платит, уменьшается естественным путем за счет старения населения. А количество пенсионеров благодаря хорошей медицинской системе увеличивается. У немцев нет возможности расширять количество плательщиков. Повысить налоги — это значит убивать экономику. Что они делают? Они уменьшают количество тех, кто получает пенсию путем увеличения пенсионного возраста. Все понятно и логично. Нам предлагают взять этот инструментарий и перенести в украинские реалии. Но у нас другие проблемы. У нас есть огромная база для увеличения количества плательщиков в Пенсионный фонд. Но они не платят. Почему? Потому что есть две базовые установки: „Мне будет 60 лет мне пенсию дадут“ и „Мне дадут такую же пенсию, как и моего соседа, который платит взносы“. Но они все придут за пенсией в 60 лет. И они уверены, что пенсию им дадут. Я хочу, чтобы каждый получил то, что он заработал. Если ты хочешь получить пенсию, ты должен ее заработать, а не просто дожить до 60 лет. Все честно», — пояснил министр.

Популярное: "Подозревают поджог": На Закарпатье сгорел цыганский дошкольное учреждение

 
“У нас есть ПФ, есть закон. Каждому сказали — нужно иметь общий стаж 30 лет для женщин и 35 лет для мужчин, чтобы иметь право получать пенсию. Потом придумали норму о пенсионном обеспечении в случае неполного стажа. Посмотрели, что пенсия получается маленькая и подтянули ее до прожиточного минимума. Но если мы пенсию расширяем, а человек ее не заработала, то у кого мы забираем? У того, кто заработал. И здесь возникает уравниловка. Из 12,5 млн пенсионеров 8,5 млн получают одинаковую пенсию. Стоит пенсионер и говорит: «Товарищи, я 45 лет пахал и мне дали 1247 грн. А он работал 10 лет и ему тоже платят 1247 грн». Мы молодые говорим: «Вот видите, надо платить в ПФ». А они что говорят? «Мы что идиоты, вы наведите порядок, восстановите справедливость и покажите нам, что это нужно», — добавил Рева.

“Еще раз повторю. Не нужно уменьшать количество пенсионеров, нужно расширять количество плательщиков. У нас есть такая возможность. У немцев нет, а у нас — есть. У нас огромный сектор «теневой» экономики. Но для того, чтобы мы расширили базу плательщиков, мы должны создать стимулы, чтобы они платили. Мы должны показать тем, кто не платит, что они будут в худшем положении, чем те, кто платят. А тем, кто платит, мы говорим: «Ребята, 60 лет, 30 — 35 стажа, вы получаете пенсию, и мы даже с коэффициентом заплатим больше. А вы не платили, в 60 лет ничего не получите, будете работать дальше, пока не заработаете. Не заработаете? Тогда вообще не ходите к нам. Получать вы ничего не будете», — констатировал министр.

«Если люди будут видеть, что они пенсию просто так не получат, если у них не будет стажа, возникнут вопросы относительно нескольких категорий людей. Позиция первая — я работал 20 лет до 2000 года, потом уехал в Польшу и стал работать там. Мне 60 лет исполняется, я приезжаю в Украину и говорю: „А дайте мне пенсию“. А мне отвечают: „У тебя же стажа нет“. Хорошо, а я могу как-то компенсировать? Мы говорим: „Конечно, за каждый год недостающего стажа можно заплатить“. Вы делаете фактически страховой взнос и в 60 лет выходите на пенсию. Вы можете умереть через год, а можете — через 20 лет. Но мы гарантируем выплату пенсии. Только при условии, если вы компенсируете за те годы, когда вы не платили. То есть покупка стажа. Это логично? МВФ говорит: „нет-Нет. Так делать нельзя“. Почему же? У человека так сложились обстоятельства. У нас такая экономическая ситуация была. Он не мог платить соцвзносы. Разные причины. Сейчас он хочет. Пусть заплатит. У нас есть норма в законе. Просто ею никто не пользуется, потому что она „мертвая“. По той простой причине, что все равно всем дают. А если не будут давать, то человек заплатит, если захочет. Есть предприниматели, у которых родители уже почти пенсионеры, но им стажа не хватает. Могут за них заплатить? Почему бы и нет. Нам нужно привлечь финансовый ресурс на честной основе», — рассказал Рева еще одну предлагаемую новелупенсійної реформы.

«Мы десять месяцев работаем. Кстати, я хотел бы обратить ваше внимание, а то у нас опять начинается, как с минимальной зарплатой, что никто ничего не делал. Мы работали несколько месяцев, обсуждали, просчитывали варианты с налоговой, Минфином, МЭРТ. За то, что мы не озвучивали наши дискуссии, это же не значит, что их не было. То же самое относительно пенсионной реформы. Мы десять месяцев над ней работаем. В принципе, законопроект в первом варианте готов. Одна сравнительная таблица уже более 300 страниц. Но мы сможем сделать только тогда, когда сможем убедить и кредиторов, и общественность, и депутатов, и правительство, и президента, что это правильно. МВФ считают наши расчеты убедительными. Вот что самое интересное. Когда мы им сказали, что у нас есть альтернативное предложение, когда мы им показали наши расчеты, им стало плохо. И они стали переводить дискуссию из сферы финансово-экономической в нравственно-религиозную. Мол, все это, конечно, хорошо. Но надо бы возраст поднять. Зачем? Вам-то какое дело, как мы будем проводить реформу. Вас интересуют экономические параметры? Пожалуйста. У нас программа с МВФ истекает через два года. В течение десяти лет, как показывают расчеты, с которыми МВФ согласен, у нас будет ликвидирован дефицит ПФ. В чем проблема? Что вас не устраивает? Я понимаю, что их не устраивает. Они же всем один и тот же набор мер предлагают. Если Украине сказали повысить пенсионный возраст, и она откажется, сделает по-своему, то как они смогут убеждать другие страны, что-то нужно делать. Все побегут изучать наш опыт, правильно?», — резюмировал Рева.