Какую цель преследует Михаил Саакашвили, Politeka Оnline рассказала народный депутат третьего, шестого и седьмого созыва ВР, а также председатель общественного объединения «Вече Украины» Инна Богословская, передает Коррупция.Инфо
Популярное: СРОЧНО! Саакашвили собирает Майдан… Вся Украина затаила дыхание от слов политика
— Самая тема это то, что Михаил Саакашвили смог добраться Украины. И 10 сентября все каналы показывали, как он прорывался. Его приезд пополам расколол украинский политикум. К какому лагерю относитесь вы?
— Я отношусь к тому лагерю, который сейчас думает. Пополам раскололи тех, кто находится в активном обсуждении этого процесса. Но огромная часть украинцев, как и я, наблюдают за этим и думают о том, как нам выбраться из пропасти, в которой мы находимся.
С моей точки зрения, Саакашвили не является ответом на украинский вопрос: как нам жить дальше? Прежде всего, потому что это очень сложная политическая фигура. С одной стороны, он сделал очень много в своей собственной стране, но с другой, он делал это вне закона, очень часто нарушая все нормы и правила. С одной стороны, он дал Грузии толчок в будущее, с другой, безработица сегодня там является огромной проблемой. С одной стороны, он Грузии вернул суверенитет, но, с другой, при нем потеряно большую часть территории Грузии, погибло много людей. То есть, Саакашвили является человеком, безусловно, сложным. Он может в Украине стать фактором возмущения, даже одним из факторов будущей революции. Но он не может стать фактором решения проблем нашей собственной жизни.
Мне было очень грустно наблюдать это. Прежде всего, потому что наша власть абсолютно деградировала. То, что делалось, свидетельствует о том, что украинская власть не способна отвечать на любые вызовы. К большому сожалению, эта власть ведет Украину к обнищанию. К потере международного имиджа. Потому был нанесен очень мощный удар по нашему имиджу. Но, с другой стороны, мне было грустно от того, что появились люди, которые кричат: «Наш президент — Саакашвили». Не будем мессии, если мы сами не возьмемся за собственные дела, если не выберем новое качество политики.
— Если брать эту ситуацию в целом, то у вас есть определенное отношение к личности Саакашвили. А если бы это был не Саакашвили? То, что он прорывался, нарушал законодательство — как вы к этому относитесь? Есть ли какая-то революционная уместность?
— Первое, и главное. Если бы это был не Саакашвили, то этот человек не получила бы украинского гражданства. Саакашвили знает, что он получил украинское гражданство незаконно — с нарушением процедур и действующего законодательства.
— То есть, это было политическое решение?
— Это было политическое решение. Любой простой человек таким образом не получил гражданство Украины. То есть, он понимал, что получил гражданство вне закона. И понимал, что когда-то может наступить момент, когда его, так же незаконно, заберут.
Кроме того, надо понимать, что сейчас к Саакашвили вернулся бумеранг. В свое время, он в Грузии незаконно лишил гражданства Иванишвили (Бидзина Иванишвили, бизнесмен, премьер-министр Грузии в 2012-2013 гг., — ред.), Который был его политическим конкурентом. Через четыре дня после того, как последний объявил, что организует оппозиционную политическую силу. Саакашвили сегодня получил те же незаконные действия, которые он в свое время применил против своего политического оппонента. То есть, эта сложная политическая фигура сегодня демонстрирует всему миру, что нельзя безнаказанно делать самому нарушения.
Меня очень многие спрашивали: как бы ты поступила на месте Саакашвили? Я ответила, что, прежде всего, никогда не пыталась получить вне закона гражданство страны. Потому что если ты декларируешь законность и право, ты сам не имеешь права этого нарушать. Это принцип номер один.
— Но, когда он его получил, наши органы, которые подавали всю информацию для президента, тогда разве не понимали, что это — незаконно?
— Я очень долго думала — что это за дурака, что его лишили гражданства. Ну если уже предоставили … У него же прозвище «Бульдозер». Так вы тогда имеете просчитать, что будет, если вы захотите его лишить.
Это была абсолютно глупая идея — лишать Саакашвили гражданства. Еще и в то время, когда его рейтинг начал падать. Потому что он не смог показать в Одессе любой достойный результат. И идеалистические ожидания, которые были относительно Саакашвили, начали падать.
Что надо было делать? Пропустить его, предоставив статус беженца или временной защиты. И пусть бы он за судебной процедурой прошел обжалования лишения его гражданства.
— Но президент предложил ему сделать иск в Европейский суд по правам человека.
— Это понятно, что иск в Европейский суд по правам человека можно представить только после того, как в Украине пройдешь все инстанции. Это несколько лет.
А Порошенко выглядит, простите, как свинья, которая дорвалась до корыта и никого к нему не подпускает. Он ведет себя недопустимо для государственного руководителя. Он не стал президентом, а остался бизнесменом. И, к сожалению, это и является причиной, почему у Порошенко точно не будет второго срока. Может даже он не доживет и до конца первого — как президент.
Мы посмотрели еще на одну публичную фигуру — это министр внутренних дел Аваков. Он в воскресенье остался в тени, но был главным игроком, потому что в его подчинении находится и пограничная служба Украины.
— Даже говорят, что именно он был инициатором лишения Саакашвили гражданства. Что президент уже поставили перед фактом, и Порошенко уже был вынужден выбирать — подписывать или нет.
— Нет, это неправда. Аваков выступал провокатором такого решения со стороны Порошенко. Он все время пытался поднять свой статус. Всем пытался навязать в стране, что он — второй человек после Порошенко. И он всегда пытался всем дать месседж, что он пойдет на любое применение силы для исполнения воли, принятой наверху в результате соглашения между «Народным фронтом» и БПП.
В воскресенье было сногсшибательное фиаско Авакова. На самом деле, Порошенко сегодня имеет возможность отправить его в отставку. Ибо все, что в воскресенье делалось структурами, подчиненными Авакова, незаконно. То, что делали силовики, и титушки авакивськи, которые снова там были. Это и нарушение прав людей, и то, что пограничники не смогли выполнить свои обязанности.
— Вы имеете в виду, что пограничники должны были открыть огонь?
— Нет, они должны были по процедуре действовать. Они даже паспорта не приняли в Саакашвили. То есть, в воскресенье пограничники абсолютно нарушили процедуру. Что им надо было делать? Они должны были выполнить все законные и подзаконные акты, регулирующие их деятельность. Не выполнили ни одного. Поэтому здесь не вопрос, имели ли они открывать огонь, потому что они не выполнили элементарные правила: не взяли документы, не дали письменный ответ, почему человеку не дают въехать. То, что было — это абсолютный произвол, и оно имени Авакова. Потому что это подчиненные ему структуры.
Кроме того, спрятался Гройсман. Вы взяли «Укрзализныцю» под свое руководство, нарушая все действующие к тому нормы, забрав ее у министерства инфраструктуры. Вы напрямую вице-премьеру подчинили «Укрзализныцю», и она в воскресенье нарушила международное право, украинское законодательство и все возможные нормы и правила. Нарушили закон на территории иностранного государства, Польше, которая, кстати, является главным адвокатом Украины в Евросоюзе. То есть, сегодня должен отвечать за этот беспредел Кубов, как человек, которому подчиняется «Укрзализныця».
Мы видели, что руководство поезда сказал, что оно получило прямое указание не ехать. Что это такое? Это правовая или демократическое государство? Это каменный век. И, кроме того, должен ответить премьер-министр, как это он так руководит своими вице-премьерами, что они дают подчиненным структурам указание пускать или не пускать. Это международный скандал. То, сколько потеряла Украина на международном уровне, это опять доказательство того, что сегодняшняя украинская власть не является компетентной и не имеет даже права управлять страной.
Но мы опять не имеем сегодня объединенной, сильной части Украины вокруг одной идеи и команды, которая способна эту идею выполнить. Опять три украинца — четыре гетмана. Как не посадишь за стол, не умеют договариваться. Если мы не научимся договариваться, у нас нет будущего, мы потеряем страну.
— Я хочу вам дать цитату президента, потому что в воскресенье он молчал, в информационном пространстве его не было. Но вчера президент сказал следующее: «Совершено преступление, нарушен конституционный принцип неприкосновенности государственной границы». Также он заявил, что ему все равно, кто нарушает границу — боевики на востоке или политиканы на западе. Прокомментируйте эту цитату.
— Прежде всего, мы знаем, что президент Порошенко, по должности, а не по сути, допустив подписания Минских соглашений, фактически потерял легитимность. Это сделки, которые являются предательством страны. При том, что у него до сих пор «Рошен» работает на российской территории и платит налоги стране-агрессору. То есть, Порошенко никто в Украине не воспринимает, как президента, который является гарантом Конституции, и слову которого можно доверять, когда он говорит, что нарушается закон.
Он сам нарушил все возможные законы. Минские договоренности не вообще любым нормативным актом, который предусмотрен украинским законодательством. Это не международное соглашение, потому что она не ратифицирована парламентом и не подписан президентом. Это — незаконная группа, которую создали фактически как договорную группу. То есть, это капкан, в который президент Порошенко влез, по каким договорам с Россией, и с тех пор он потерял доверие людей. Ему не доверяют.