В феврале 2019-го, во время предвыборной кампании, тогда еще кандидат в президенты Владимир Зеленский обвинил власть в том, что она «зарабатывает на крови».

Так он отреагировал на расследования Bihus.info о коррупции в госконцерне «Укроборонпром». После победы Зеленского на выборах замглавы Администрации президента Руслан Рябошапка пообещал, что виновных накажут, а концерн реформируют. 12 июня президент назначил в наблюдательный совет «Укроборонпрома» экс-министра экономразвития Айвараса Абромавичуса. Корреспондентка theБабеля Мария Ульяновская расспросила Абромавичуса, какие задачи перед ним стоят, когда закончится аудит концерна и как подбирают его новое руководство.

Никто не ожидал, что вас назначат в набсовет «Укроборонпрома». Почему выбрали вас?

Еще в правительстве [премьер-министра Арсения Яценюка] я был архитектором и двигателем реформы управления госпредприятий. Позже, уже в частном секторе, создал Украинскую академию корпоративного управления. Мне интересно все, что связано со сложными трансформациями госкомпаний.

Какие задачи вам поставил Владимир Зеленский?

Прошлый президент проиграл выборы отчасти из-за скандалов в «Укроборонпроме». Задача от президента Зеленского очень конкретная — чтобы подобное не повторилось. Для это нужно, во-первых, создать профессиональный набсовет, который бы поддерживал менеджмент. Во-вторых, нужно менять кадры и в концерне, и в дочерних предприятиях. Третье — запустить финансовый аудит, на который правительство выделило 32 миллиона гривен. Нам нужен примерно месяц, чтобы определить компанию-аудитора, и потом еще шесть месяцев на полный финансовый аудит 2018 года. И четвертое — после этих базовых изменений мы должны прийти к аудиту стратегии предприятия. Финансовый аудит — это о прошлом, а стратегический — о том, что нужно делать дальше.

После расследований о коррупции в «Укроборонпроме» многие предлагали просто его ликвидировать. По результатам последнего аудита, почти половина предприятий концерна — неэффективны. Вы не думаете, что ликвидация — правильный сценарий?

Люди, которые лоббируют ликвидацию, в большинстве случаев имеют отношение к проблемам, которые всплыли в «Укроборонпроме». Таким образом они просто хотят пустить концы в воду.

Кто эти люди?

У некоторых политиков из прошлой власти, которые имели отношение к военно-промышленному комплексу, был большой конфликт интересов. В итоге он перерос в коррупционные схемы.

Гладковскому-старшему Справка
Олег Гладковский — екс-замсекретаря СНБО, один из фигурантов расследования Bihus.info. По версии журналистов, Гладковский способствовал масштабному хищению бюджетных средств в оборонном комплексе.
удастся избежать ответственности?

Он уже понес Справка
26 февраля Петр Порошенко отстранил Гладковского от должности первого замсекретаря СНБО.
политическую ответственность. Но если подтвердятся подозрения, то этого мало. Должно быть более жесткое наказание.

Павел Букин Справка
Букин возглавлял компанию «Укрспецэкспорт», которая входит в концерн «Укроборонпром». В феврале 2018 года президент Порошенко назначил Букина главой концерна. Фигурирует в пересказе переписки, обнародованной Bihus.Info.
по прежнему возглавляет «Укроборонпром». Как быть с ним?

Меня назначили только неделю назад. У нас будет серьезное изменение кадрового состава, включая топ-менеджмент. Дайте немного времени. Это произойдет в ближайшие недели.

Вы говорили, что руководителей госпредприятий нужно менять на людей с позитивным опытом из частного сектора. Кто эти люди и где вы будете их искать?

Таких людей нужны десятки. Сейчас я провожу собеседования, и желающих много — людей из частного сектора с конкретными достижениями. Люди уже не шарахаются от госсектора — есть позитивные примеры в нефтегазовой отрасли, транспортной.

Я правильно понимаю, что вы хотите поменять руководство всех предприятий, которые входят в концерн ?

В некоторых предприятиях кадровые изменения произошли недавно, поэтому нужно оценить их эффективность. Но обновления будут серьезные. [Нам нужны] хорошие управленцы сложными процессами.

Как вы планируете минимизировать коррупционные риски в «Укроборонпроме»? Собираетесь ли вы приватизировать компании, которые входят в концерн, хотя бы частично?

В США все заказы в оборонной сфере выполняют частные компании. И хотя Америка воюет десятки лет, только 10—15% всех заказов попадают под гриф «секретно». У нас — около 80%. Нужно идти в сторону международных принципов — компанией нужно управлять не как особенной оборонной структурой, а как обычным сложным бизнесом. Какие-то предприятия, может, и нужно приватизировать, но мой приоритет — совместные проекты с успешными мировыми компаниями. У Украины последние годы было много таких возможностей, но их упустили.

Тем не менее, как избежать коррупции и непрозрачных схем?

Нужно идти путем централизации. На уровне концерна надо обеспечить все, что касается закупок, продаж, в том числе на экспортных рынках, юридическую поддержку, финансовую службу и службу безопасности. Компания должна работать как одно целое.

Назовите три приоритета развития «Укроборонпрома».

Прежде всего, нужно наращивать экспорт того, что у нас уже есть. Второе — сделать совместные предприятия с нашими иностранными партнерами по разным направлениям в Украине. Третье — разработка и поставка современного вооружения нашим военным.